Alianses: Gaismas triks atspoguļo Stena Lī pēdējo radošo darbu. Komiksu leģenda aizgāja mūžībā 2018. gada 12. novembrī 95 gadu vecumā. Visu laiku līdz beigām Marvel ikonu meistars stiepa savus radošos muskuļus un meklēja dažādas iespējas, lai stāstītu jaunus provokatīvus stāstus. Zinātniskās fantastikas Visums par realitāti, ko mēs sev radām, pret objektīvo realitāti, kurā mēs esam dzimuši, alianses seko lepnajai Stena Lī mūžīgo stāstu tradīcijai par cilvēkiem, kuri pārvalda vairākas identitātes, vienlaikus risinot neiespējamus apstākļus.
Par aliansēm: Gaismas triks Stens Lī un viņa līdzstrādnieku bullēns izveidoja stāstu kā romānu - īpašu uzmanību pievēršot audiogrāmatas versijai, kas veidota kopā ar Audible. Lai izveidotu šo stāstu, tika izveidota īsta supergrupa: Lī izveidoja Visumu kopā ar Lūku Lībermanu un Raienu Silbertu un kopā ar Katu Rozenfīldu (2014. gadā Inland) sarakstīja romānu. Tikmēr audiogrāmatu stāsta Yara Shahidi (Grown-ish).
Veicinot šī debijas ieraksta izlaišanu Alianses Visumā, Raiens Silberts un Lūks Lībermans ar ekrānu Rantu runāja par grāmatas stāstu un tēmām, kā arī sadarbojās ar Stenu Lī, vienu no nozīmīgākajiem 20. gadsimta rakstniekiem. Viņi pārrunā savas pirmās atmiņas par Stenu, kā bija sadarboties ar viņu kā radītājiem, kā arī viņa neticamo ikonu varoņu un paliekošā mantojuma noslēpumu.
Pirmkārt, kas ir Alianses: gaismas triks?
Lūks: Sākotnēji es satiku Stenu 2000. gadā. Tajā brīdī viņš bija ļoti optimistisks par interneta kā sava veida saista spēka potenciālu. Bija šī ideja, ka jūs varētu kaut ko ievietot internetā, un tā uzreiz parādīsies visā pasaulē. Viņš domāja, ka tas būtu lielisks veids, kā cilvēki varētu savstarpēji sazināties. Apgriezts apmēram pusotru gadu desmitu vēlāk, un viņš vairāk uzzināja par interneta kultūras radītajām nepilnībām un veidu, kā tā mūs šķīra un ļāva mums izveidot savas mazās burbuļu realitātes. Patiesā Stena stilā viņš redzēja aiz stūra un redzēja, kur šīs problēmas nonāks. Tas ir daudz šī stāsta pamats.
Raiens: Audio ievadā Stens uzdod jautājumu, ko viņš mums uzdeva, kad mēs sākām. Kā jūs droši vien zināt, daudzi Stena darbi vienmēr sākas ar lielo Marvel Publishing jautājumu: "Ja būtu?" Stens jautā: "Kas ir reālāk: pasaule, kurā mēs esam dzimuši, vai tā, kuru mēs radām sev?" Kad viņš uzdod šo jautājumu, tas ir organizēšanas princips ne tikai mūsu šeit izveidotajiem varoņiem, bet arī visa alianses Visuma pamatā.
Šī ir audiogrāmata. Vai tas vienmēr bija plāns? Kāpēc tas ir virs jebkura cita stāstīšanas līdzekļa?
Lūks: Kad atrodat kaut ko tādu, ko Stens vēl nav īsti izdarījis, tas ir sava veida liels brīdis. Stens bija patiesi satraukti par kaut ko jaunu un savādāku, piemēram, par iespēju ieviest jauninājumus, stāstot ar Audible visaptverošu audio pieredzi. Viena no lietām, uz kuru viņš cerēja ar Gaismas triku, bija spēja klausītāju kaut kā pārvērst par līdzstrādnieku. Viņiem ir stāsts vizualizējams. Viņi kļūst par Ditko. Viņi kļūst par Kirbiju. Es domāju, ka Stans ir vislabākajā situācijā, kad viņš ir kaut ko sajūsmināts un sajūsmināts, un viņam patika ideja par šo jauno veidu, kā stāstus stāstīt par faniem.
Raiens: Es domāju, ka tas, kas šeit ir patiešām interesants, ir Gaismas triks, kurā ir pavisam jauni varoņi, kas tika izveidoti tieši audio. Es domāju, ka Stānam bija ļoti interesanti atklāt šo stāstīšanas veidu no jauna. Mēs tagad dzīvojam audio zelta laikmetā. Bet tas ir kaut kas tāds, kas pievēršas Stena agrākajām interesēm. Kad jūs sadarbojaties ar Stenu, viņš izmanto visu, sākot no popkultūras, un tas ietvēra radio seriālus, un tāpēc viņš izstrādāja daudz savu agrīno komiksu stāstu. Tas tiešām informēja ne tikai šo konkrēto projektu - Gaismas triks, bet arī visu Stena darbu.
Man šķiet, ka tas ir sava veida pilns aplis, vai ne? Es domāju par Supermenu radio un pēc tam televīzijā, un tagad mēs atkal esam ieguvuši superheroņus radio! Nu, savā ziņā.
Lūks: Jā, pilnīgi. Tas ir ļoti pilns aplis.
Šeit ir talantu supergrupa starp jums abiem, Stenu un Katu Rozenfīldu, kuri kopā ar Stenu uzrakstīja šo stāstu. Kas apvienoja šo konkrēto komandu ap Stenu, lai attīstītu šo ideju?
Lūks: Sākotnēji mēs ar Stenu kaut kā runājāmies par to, kā internets bija nobriedis. Bija arī lielāks jautājums par to, kā tehnoloģija veido mūsu uztveri, kā arī mūsu uztveres un realitātes mijiedarbību. Kad tika izveidots priekšnoteikums, bija pienācis laiks samontēt bulli. Neilgi pēc tam, kad sākām domāt, notika komiksu sapulce, un es katrā kongresā pavadu laiku kopā ar Raienu, un es viņam jautāju, vai viņš vēlas pievienoties komandai! Un viņš to ļoti satrauca. Tad mēs uzvilkām Katu, un bulle bija pilnīga.
Es domāju, ka Stens bija tāds puisis, kurš jums nebija jāpieliek, lai liktu cilvēkiem strādāt ar viņu. Piemēram, kurš atteiksies no šīs iespējas? Tātad, jūs pieminējāt alianses "Visumu". Vai jūs Gaismas triku vērtējat kā patstāvīgu stāstu? Vai arī jūs izveidojāt šo Visumu kā nākamo stāstu iestatījumu?
Raiens: Stens ievadā saka, ka mēs "gatavojamies sākt jaunu fantastisku Visumu". Šeit noteikti ir ceļa karte, taču mēs koncentrējamies uz Gaismas triku. Tas, ko jūs teicāt iepriekš, ir svarīgs: audio iegremdējošā pieredze un tas, kā tas ir precējies ar gaismas triku, ir kaut kas, ko mēs patiešām priecājamies, lai fani varētu klausīties. Viņi projektā piesaistīs savu iztēli. Tas ir kaut kas, par ko Stans bija ļoti sajūsmināts. Tā ir viena no izcilākajām stāstīšanas daļām šajā medijā, tā ir mijiedarbība ar faniem, un tas ir kaut kas, ko Stens darīja ar savām "ziepju kastītēm" un burtu lapām komiksos.
Lūks: Viņš vēlējās iedvesmot iztēli, un domāja, ka šis medijs ļaus to darīt klausītājiem.
Jūs pieminējāt, ka pirmo reizi saticāt Stenu 2000. gadā. Kāda bija jūsu abu pirmā tikšanās ar Stenu?
Lūks: Mana pirmā tikšanās ar Stenu biju NYU filmu students. Es viņu iesēdināju studentu dokumentālajā filmā un apmēram 45 minūtes uzdevu viņam jautājumus. Tā bija diena, kad mēs tikāmies.
Kā tas bija, ja bija iespēja izvēlēties leģendas smadzenes?
Lūks: Tu esi jauns radītājs, un tev priekšā sēdošais krēslā sēž cilvēks, kurš radīja Marvel Visumu … Un tu vienkārši jautā viņam visu, ko vien vari iedomāties. Katrs iespējamais jautājums, kas jums ienāk galvā. Es biju patiesi sajūsmā par iespēju sarunāties ar viņu. Es viņam vaicāju par radīšanas biznesu, par viņa paša darbu 60. gados. Es viņam jautāju par to, kas liek sadarbībai darboties un kas notiek nepareizi, kad tā nedarbojas. Es viņam uzdevu smieklīgi ezotēriskus jautājumus par dzīves jēgu. Es viņam jautāju visu, kas man ienāca galvā.
Raiens: Vispirms es biju līdzjutējs, tāpat kā Lūks, un, kad nonācu pie Gaismas trika, lai redzētu, kā bullīši sanāk kopā, lai redzētu Stena projektu un būtu bijis viņa students no tālienes … Man bija noslēpumi Aiz komiksu brošūras rakstāmgaldā kopš astoņu gadu vecuma. Tas bija viņa izveidots brošūra 1947. gadā, ko es saņēmu par piecdesmit centiem komiksu sadaļā Ņujorkā. Lielākajai daļai kolekcionāru tajā brīdī tas šķita nevērtīgs, bet man tas nozīmēja visu. Tas man deva priekšstatu par to, kā jūs veidojat. Es domāju, ka viena no dāvanām, ko Stan patiešām pasniedza pasaulei, ir ne tikai ideja, ka jūs varētu būt cienīgs, vai arī jūs varētu šūpoties no ēkas ar zirnekļa tīklu, bet arī kā ventilators, kas sēž mājās, viņš jūs pilnvaroja izveidot. Viņš to darīja visu savu karjeru. Tā patiešām ir viena no spēcīgākajām lietām, ko viņš atnesa šai pasaulei.Viņš iedvesmoja radošus cilvēkus izkļūt tur un izlikt savus priekšmetus.
Man nekad nav bijusi iespēja satikties ar Stenu, bet man vienmēr radās iespaids, ka viņam bija ļoti jautrs atklāts noskaņojums pret cilvēkiem, kuri vēlējās sasveicināties un jautāt viņam lietas, kad varētu iedomāties, ka kādam varētu apnikt, ja viņam tos pašus jautājumus uzdod burtiski miljoniem reižu piecdesmit gadu laikā. Kā jūs domājat, kā viņš spēja veicināt šādas dzīvespriecīgas attiecības ar savu fanu?
Lūks: Viņš rūpējās. Tā ir vienkāršākā atbilde. Viņš rūpējās. Viņa vēstuļu un ziepju kastes lapas bija jaunievedums, veidojot saikni ar saviem faniem. Viņš nav tas, kurš kaut ko uzrakstīja un izlika tur. Procesam bija tikpat svarīgi, lai viņš mijiedarbotos ar saviem faniem un saprastu, kas viņi ir. Es domāju, ka tieši tas ļāva viņam turēt pirkstu uz kultūras zeitgeista pulsu tikpat labi kā viņš.
Raiens: Ja atskatāties uz Stena darbu un Gaismas triks iekļaujas šajā panteonā, ja paskatās uz Fantastisko četrinieku, kas ir komiksu signāls par Marvel laikmetu, tas patiešām ir novatorisks stāsts par ģimeni, kas piesūcināta ar kosmiskiem stariem.. Tas tiešām tiek stāstīts laikmeta kontekstā, kas ir Kosmosa sacensības un kas tur notika. Tāpat es domāju, ka Stanam bija sensacionāla zinātkāre par pasauli. Viņš to spēja pārtvaicināt tēlos, kuri kļuvuši tik mīlēti un veidojuši mūsu mūsdienu mitoloģiju. Lai gan tas ir ar gaismas triku, lai gan tas vairs nav kosmosa sacensības, tas joprojām ir saistīts ar tehnoloģijām; sociālie mediji, paplašinātā realitāte, un tajā tiek uzdoti jautājumi par to, kur virzās šī tehnoloģija, un jautājumi par identitāti, ar kuriem mēs šodien sastopamies internetā un ar digitālajiem iemiesojumiem.
Lūks: Stānam bija mantra, kad runa bija par stāstīšanu. - Viss ir par varoņiem. Mums bija mūsu vērsis, bet Stens bija visradošākais cilvēks, ko es jebkad esmu saticis. Mums visiem bija daudz ideju, taču Stans pievērsās tam. Stāsta kodols viņam vienmēr bija varoņi un viņu attiecības. Viņa attieksme bija tāda, ka, ja auditorija rūpējas par varoņiem un tiek ieguldīta tajos, tad jūs varat tos ņemt līdzi jebkur, un, ja viņi par rakstzīmēm neuztraucas, tad nav svarīgi, kas ar viņiem notiek. Es domāju, ka tā ir daļa no tā, kā viņam izdevās saglabāt tik labu saikni ar auditoriju; viņš koncentrējās uz savu varoņu humānismu. Tas ļāva auditorijai identificēties ar viņa radīto. Es domāju, ka jūs redzēsiet, ka tas spīd Gaismas triks.
Raiens: Kā dzirdams oriģināls tas, kas jums ir, patiešām ir stāstījuma pamatelements, kas ir tieša saikne starp klausītāju un stāstnieku.
Lūks: Stens ir stāstnieks, bet lasītājs ir arī talants. Yara Shahidi, manuprāt, ļoti daudz atkārto to, kas Stenam bija labs, runājot par iesaistīšanos ar faniem. Viņai ir lieliska un pārdomāta sociālā saikne ar savu fanu. Viņa ļoti nodarbojas ar tehnoloģijām un to virzību. Viņa ir ļoti unikāls talants. Mums paveicās, ka varējām ar viņu strādāt, un es zinu, ka Stens bija sajūsmā, ka viņa būs šī projekta lasītāja.
Vai Stens bija kāds, no kura varēja atlekt idejas, vai arī viņam bija viens redzējums, kuru jūs iecerējāt viņam paveikt?
Lūks: Tā bija ļoti brīva un atklāta domu apmaiņa, taču viņš turēja jūs uzmanībā. Viņš saglabāja grupas koncentrēšanos. Viņš neļāva mums lēkt pa daudzām trušu bedrēm. Stens bija ne tikai šis spontāni radošais cilvēks, bet arī ārkārtīgi pieredzējis. Viņš neļāva jums izkļūt no visa, izņemot labāko. Viens no citiem virzītājspēkiem viņam bija tas, ka viņš gribēja parādīt auditorijai kaut ko tādu, ko viņi vēl nebija dzirdējuši. Viņš vienmēr teica, ka tas bija grūtākais stāstu stāsts; darīt kaut ko tādu, ko cilvēki vēl nav dzirdējuši, vai zini?
Raiens: Neatkarīgi no profesionālajiem sasniegumiem, sēžot pāri galdam no Stena, jūs uzreiz kļūstat par tūlītēju fanu. Es domāju, ka man bija interesanti piedzīvot to, ka Stens bija popkultūras cienītājs. Jūs vienkārši paskatījāties ap viņa biroju un redzējāt dzejas grāmatas, Robina Huda piedzīvojumu plakātu ar Errolu Flinnu … Viņš atrada prieku un iedvesmu katrā vidē. Es domāju, ka tā ir daļa no tā, kas padara viņa darbus tik unikālus un spējīgus izturēt laika pārbaudi. Viņš zīmēja no visurienes. Es daudz ko iemācījos. Ne tikai par viņa procesu, bet arī par to, ko viņš mīlēja.
Lūks: Es kādu laiku biju sava veida māceklis, bet šī bija iespēja reāli strādāt ar viņu pie kaut kā. Viena lieta ir, ja kāds nomet dažas gudrības pērles un stāsta, kā lietas jādara. Cita lieta, ka viņš patiešām parāda jums un viņam ir šis dinamiskais process, kurā jūs patiešām esat pieredzējis un dodaties ceļojumā kopā ar viņu. Tas bija atklāsme.
Es nevaru iedomāties, kā ir jābūt gadiem un gadiem uzmeklēt kādu un pēc tam strādāt ar šo cilvēku kā vienaudžiem.
Lūks: Es neesmu pārliecināts, ka es viņu sauktu par vienaudžu! (smejas) Bet mēs varējām radīt kopā. Es nedomāju, ka kāds no mums maldināja domāt, ka esam Stena vienaudži.
Godīgi! Jūs teicāt, ka viņš jūs motivēja izcelt labāko, jo viņam bija BS detektors tik daudziem vārdiem. Vai jūs kādreiz jutāties nobijies vai iebiedēts, lai parādītu savas idejas? Piemēram: "Ooh, es domāju, ka tas ir patiešām labi, bet ja nu viņš to ienīst?"
Lūks: Viņš nekad neko nedarīja. Viņš vienmēr bija pozitīvs un entuziasma pilns. Ja viņš nedomāja, ka ideja darbosies, viņš vienkārši jums pateiks. Jūs vienkārši pārietu uz nākamo. Viņa attieksme pret idejām parasti bija līdzīga, tur, kur tās radās, ir vairāk; nebūsim pārāk dārgi par kādu konkrētu lietu. Es domāju, ka daļa no tā radās no viņa kā stāstnieka pieredzes līmeņa.
Man šķiet, ka daudzi jaunāki fani var vairāk zināt Stenu no viņa filmu kamejas, nevis no viņa dziļas ietekmes uz popkultūru. Viņš ir viens no šiem cilvēkiem, piemēram, Elviss Preslijs; bez viņiem pasaule vienkārši būtu cita vieta, un nebūtu iespējams atpazīt šo planētu. Vai jūs redzējāt viņā to spēku, būtību, kas spēja burtiski mainīt pasauli, kad jūs ar viņu strādājāt?
Raiens: Es uzskatu, ka jūs to varēja redzēt, iesaistoties tajā, kā Lūks minēja, cik ļoti viņš rūpējās par saviem faniem un satuvināja cilvēkus. Gaismas trika tēmas ir līdzīgas, jo tas ir stāsts par savienojumu. Vēl 60. gados viņš izveidoja ziepju kasti. Viņš pieļāva līdzjutējus un lika viņiem justies, es zinu, ka arī es, ka mēs neesam bijuši vieni paši, mīlot šos stāstus vai meklējot aizbēgt vai kaut ko iemācīties. To noteikti varēja redzēt, strādājot ar viņu. Es domāju, ka viena no lietām, kas viņu padarīja tik lielu, bija tas, kā viņš neiespējamo darīja, šķiet, ļoti iespējams. Ne tikai viņa stāstu lielajās kosmiskajās varonībās, bet arī spējā parādīt, ka jūs to varētu darīt neatkarīgi no tā, kur atrodaties savā darbā. Caur viņa kamejām viņu iepazīstināja daudz fanu. Viņš ir pārsteidzošs tajos. Bet to varēja aizmirst,tāpat kā ar Elvi, cik daudz viņš radīja. Viņš izveidoja Fantastisko četrinieku, kad viņam bija 39. Viņš izveidoja Zirnekļcilvēku, kad viņam bija 40. Pirms tam viņam bija vesela 20 gadu komiksu karjera. Viņš strādāja ārkārtīgi smagi. Viņš bija vissmagākais darbinieks telpā. Tas bieži tiek aizmirsts mitoloģijā, bet es domāju, ka fani visur, kas cenšas panākt, lai viņu balss tiktu sadzirdēta, Stens patiešām ir iedvesmas avots tam, kā tā nenonāk vienas nakts laikā. Tas nāk ar smagu darbu.nāc pa nakti. Tas nāk ar smagu darbu.nāc pa nakti. Tas nāk ar smagu darbu.
Lūks: Es atskatījos uz dokumentālo filmu, kuru es uzfilmēju, ka es uzņēmu dienu, kad satiku viņu, un viņš atbildēja uz jautājumu par jaunajiem faniem un cilvēkiem, kuri cenšas sākt darbu šajā nozarē. Es viņam kā jaunam radītājam vaicāju, kā iesākt šajā nozarē? Un viņš teica: "Jums vienkārši jāturpina strādāt pie tā, un jācer, ka agrāk vai vēlāk kāds atpazīs jūsu paveikto. Jūs vienkārši nevarat padoties." Stanam bija pārsteidzoša enerģija par viņu. Tas nebija tikai tas, ka viņš bija laipns un laipns. Tas nebija tikai tas, ka viņam bija radošs prāts. Viņam bija šī dabiskā darba ētika, kas jūs apkaunotu. Visi pārējie tikai centās sekot līdzi!
Stena darbs bija politiski un sociāli apzināts. Līdz šai dienai komiksi tiek noraidīti ar kvadrātiem, kā bez mākslinieciskiem nopelniem. Es domāju, ka, kad esat bērns, jūs neattiecaties uz šo stāsta daļu. Kad esat vecāks, jūs saprotat, cik svarīgi šie stāsti ir apkārtējai pasaulei. Krēslas zona, Zvaigžņu pārgājiens un The X-Men. Tie paši jautājumi, kurus viņi toreiz risināja, paliek arī šodien. Pret to iebilst interneta ļaudis, kuri domā, ka komiksiem vajadzētu būt tikai cilvēkiem, kuri viens otru iesit, valkājot foršus kostīmus.
Lūks: Es teiktu, ka Stens savā darbā noraida šo priekšstatu. Viņš savā darbā neinficēja komiksus. Viņš rakstīja: "Stāsts bez vēstījuma ir kā cilvēks bez dvēseles." Viena no lietām, kas, manuprāt, ļāva būt aktuālai Zirnekļcilvēkam, bija tas, kā viņam bija jārisina identitātes jautājumi. Viņam bija savs alter-ego, un bija mijiedarbība starp Pīteru Pārkeru un Zirnekļcilvēku. Kā šīs divas personas ietekmē viena otru? Tas bija kaut kas, uz ko viņš ļoti koncentrējās albumā: Gaismas triks. Mums ir sava veida mūsdienu ekvivalents tam, šajās digitālajās personās, kuras mēs prezentējam pasaulei. Jautājums ir, kāda ir mijiedarbība starp šiem digitālajiem alternatīvajiem ego un to, kas mēs patiesībā esam? Kā viņi mūs izmaina? Atkal, tas ir par tehnoloģiju, kas manipulē ar uztveri,jo šīs virtuālās personas mēģina manipulēt ar citu cilvēku uztveri par mums. Filmā Gaismas triks viņš paņēma šo alter ego idiomu, kas bija galvenā daudzos viņa stāstos, kuri cīnījās ar identitāti, un viņš to ieviesa mūsdienu sociālo mediju kultūrā un digitālajā laikmetā.
Tagad iznāk Stena Lī alianses: Gaismas triks.